Озадачился выбором кабеля для своих трешек. Не то чтобы что-то не устраивало, как раз напротив: все очень хорошо, звучание со стоковым кабелем мне очень нравится и никаких очевидных косяков я не слышу. Но ведь может быть еще лучше! Информации вроде бы и много, что-то есть в теме про LCD-2/3, местами упоминают и в темах про сенхи или хешки, но как-то все вскользь. Хотелось бы немного конкретней, в контексте разговора именно про кабели и именно для LCD.

Кто что может сказать/подсказать?

 

P.S. Тема оказалась живучей. Переименована в "Кабели для LCD".

Изменено 25 октября, 201411 г пользователем pinh0le

А вот например:

 

http://www.aloaudio.com/headphone-cables-en/audeze-cables/

 

 

http://www.artisansilvercables.com/headphone.htm

 

только сильно недешево

http://www.aloaudio.com/reference-8-silver-copper-audeze-en

ALO Reference 8 Silver/Copper for Audez'e

 

Скажу честно: чудес не ждал.

Но от эффекта замены обладел.

Но не сразу!

 

Включил, улегся...прошло минут 30 и начался "приход"...плавно так...постепенно

Я не побоюсь этого слова, но наушники действительно раскрылись с ним.

 

Не знаю, как там обстоят дела с Insane, Nurse и т п

Кто-то пишет, есть эффект, кто-то пишет, что нет.

 

Я же своими ушами слышал и слушаю ALO.

И скажу так.

Настрой был ровный, ожиданий особых не пытал, просто была плановая замена кабеля.

Но последствия заставили меня приятно удивиться. На стоковый кабель ни за что не вернусь.

@Thom_Yorke, Вот посматриваю на него, точнее в сторону старшего брата ALO Reference 16 Silver/Copper.

Есть же еще Кардас, да и вот http://www.doublehelixcables.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=1&products_id=36 чем-то мне ALO за меньшие деньги напоминает

 

@alexblack58, а вы сами какой кабель предпочли?

@Thom_Yorke, Вот посматриваю на него, точнее в сторону старшего брата ALO Reference 16 Silver/Copper.

Есть же еще Кардас, да и вот http://www.doublehelixcables.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=1&products_id=36 чем-то мне ALO за меньшие деньги напоминает

 

@alexblack58, а вы сами какой кабель предпочли?

Ну, старший брат, наверное, вообще крутой будет!

Да, я тоже присматривался к Макромолекуле от DHC.

Но, если не изменяет память, там диаметр проводника поменьше (но это надо перепроверить).

И нет возможности здесь 50/50 медь/посеребнка по-моему.

 

Но если стоит вопрос в финансах, я бы ее взял, не задумываясь.

Сомневаюсь, что там прям какая-то люциферская разница с АЛО будет.

 

Про Кардас с Одиссеями вооообще ничего не слышал. Только один наш форумчанин хвалил, но:

не доверял бы отзывам тех, кто хвалит его, предварительно не сравнив с проверенными "народными" вариантами в духе АЛО, CablePro и т.д.

Все-таки по этим вариантам можно найти какую-то репрезантативную выборку у нас и на хэд-фай, статистика накопилась.

Кардас же в данном случае будет котом в мешке.

 

Взять бы его на прослшку, да сравнить с АЛО не ангажировано. И отзыв написать.

И с CablePro за компанию.

 

Но АЛО с CablePro я сравню в мае, а вот Кардас раздобыть пока не удалось на пару деньков.

@Thom_Yorke, Ну, для меня любой кабель в общем-то почти "кот в мешке", поскольку послушать собственными ушами не получается.

Единственное, что можно, это снизить риски. Буду думать дальше

 

И да, макромолекулы проводник 26awg, а у ALO 22.

может, тогда diy сделать? там хоть 26, хоть 22 можно сделать, хоть еще меньше (только не факт что гнуться будет )

да и дешевле выйдет

Я у Виктора VVO из Владика сильверголд заказал.

Он вроде уже в Москву добрался, но пока ко мне еще не попал.

Надеюсь на днях попробовать.

 

Но ALO я тоже имею в виду

только вот такой:

http://www.aloaudio....pper-for-audeze

 

он у них "shop favourite"

Изменено 1 апреля, 201313 г пользователем alexblack58

И да, макромолекулы проводник 26awg, а у ALO 22.

То-то же и оно!

А есть кабелек с 18!! 8 таких жил. Серебро. Такое ощущение, что сетевик к наушникам подключили))

Его я когда-нибудь обязательно попробую!

Изменено 1 апреля, 201313 г пользователем Thom_Yorke

@alexblack58, честно говоря я разницу не сильно улавливаю.

@Thom_Yorke, 8 жил 18 awg? Мне кажется слабым местом станут коннекторы. Если только напрямую припаять....

 

@Ilya-s, Так-то оно может и так. Дешевле еще не значит интереснее. Никакой гарантии нет что из под моих (кстати в меру прямых) рук выйдет что-то лучше чем ALO. Была бы уверенность уже бы сидел и плел бы.

Но ALO я тоже имею в виду

только вот такой:

http://www.aloaudio....pper-for-audeze

 

он у них "shop favourite"

Ага, чуваки из ALO писали, что для Одиссеев они прям ультра-убедительно рекомендуют!

Жаль, на прослушку не у кого попросить

 

 

@Thom_Yorke, 8 жил 18 awg? Мне кажется слабым местом станут коннекторы. Если только напрямую припаять....

А он с этим делом серьезно заморачивается, коннекторы серебряные специальные плюс просит (по желанию) отправить ему Одиссеи, чтобы он на них тоже коннекторы заменил на серебряные, чтобы все ну совсем чики-пуки было

Интригует!

Послушать бы...

@pinh0le,

плести 2-3 метровый 4х жильный кабель очень просто, дело десяти-двадцати минут

паять mini xlr (типа свитчкрафта) тоже несложно, не говоря уже о джеках (нейтриках, канаре).

Потому, проблемы не вижу никакой, те же ALO сделаны из upocc-кабелей, кот. можно купить в нарезку дешевле и любой толщины, ну и час-два работы с паяльником (вы же написали, что руки прямые, верно? ). по-сути, всё.

Изменено 1 апреля, 201313 г пользователем Ilya-s

Не забудте еще whiplash к рассмотрению:

http://www.whiplashaudio.com/cables/headphone-cables/design-your-own-8-conductor-iem-ciem-headphone-cable-choose-your-wire-combination-connector-and-length.html - основной кастомный (8-проводной криосеребро/криомедь/криогибрид)...

http://www.whiplashaudio.com/cables/headphone-cables/new-twag-v3-and-twcu-v3-hybrid-lcd2-3.html - отдельное предложение, криогибрид...

http://www.whiplashaudio.com/cables/headphone-cables/whiplash-custom-lcd-2-cable.html - отдельное предложение, криосеребро прошлой ревизии, либо криомедь, криопосеребрянка...

Для IEM/CIEM есть и с пресловутым gold injected, но там можно о чем угодно договориться, хоть к драйверам LCD подпаяться... Вообщем выбор богат...

Насчет серебра TWag v2 и TWag v3 - у последнего грят баску поболее...

 

@pinh0le, в подписи Aydez'e не кошерно смотрится...

Потому, проблемы не вижу никакой, те же ALO сделаны из upocc-кабелей, кот. можно купить в нарезку дешевле и любой толщины

Оу!

Илья, а не подскажешь, где это добро взять можно?

@Thom_Yorke, http://www.whiplashaudio.com/diy/hook-up-wire.html

http://www.doublehelixcables.com/store/index.php?main_page=index&cPath=4&zenid=f2can3jlgoiid1ob02rdihl2t5

Все барахло там же, на тех же DHC, Whiplash...

@Thom_Yorke,

Привет!

Я кабели в нарезку на ебее выигрывал, но это было очень-очень-давно, год назад где-то.

@Kzakkttixx дал ссылки, еще можно добавить тот же toxic*cables, moon-audio - у них на сайте продаются в нарезку кабели.

ну и на ебее полно всякой всячины

Вот Витя про старый медный АЛО (8 жильный).

В общем в итоге я перехожу на ALO (медный). Изначально был план сравнивать минимум неделю и т.д. и т.п. Но бывает, так что уже все в целом ясно за два дня.

 

Плюсы:

- мощный, 200% контролируемый бас. Мощь выражается не в тупом задире НЧ, а в энергетике. Кто представляет себе термин "энерговооруженность", тот поймет о чем я толкую. Структура НЧ лучше проработана, бас стал более ударным, строгим. Ощущения сравнимы с заменой усилителя на более высокий класс. Про структуру НЧ даже трудно что-то объяснить, для меня изменения очень явные, но их очень сложно описать, так чтобы не исказить суть. Если я попытаюсь это сделать просто искажу суть самой разницы. Если кто-то, когда либо менял акустические кабеля у АС с более тонких на более толстые, то отдаленно понимает о чем я пытаюсь написать.

 

- вч, их стало немного больше, совсем чуть-чуть. Но именно этого чуть-чуть и не хватало, до "вот теперь в самый раз!". Читаемость ВЧ естественно возросла, но не сильно. Как раз ровно на столько чтобы Джаз и металл начали звучать на совсем недостижимом для ХД800 (со стоковым кабелем) уровне. Т.е. когда всего хватает, и нигде ничего нет желания прибавлять и убавлять.

 

- сч, их не стало по общим ощущения больше, чем с ХС, но иная структура. И с тем и с тем кабелем их существенно больше, чем со штатным. Кому-то может не понравится. По поводу АЛО, такое ощущение, что он поднимает больший участок АЧХ. Так как в случае с ХС, СЧ просто становятся более детальные и прозрачные, их немного больше, в основном это выражается в лучшем читаемости основных тонов муз. инструментов и вокала. Но при этом всегда есть ощущение нехватки обертонов и послезвучий. На мой слух.

В случае с АЛО все немного не так. СЧ тоже становится чуть-чуть больше, но в более широком диапазоне. Улучшается читаемость не только основных тонов, но и послезвучий и обертонов. Звучание становится более ясным, открытым.

 

- сцена, у ХС в принципе все с этим лучше, чем у штатного кабеля и уж тем более, чем у Norse Audio, и в принципе меня эта характеристика вполне удовлетворяла для той музыки на которую я определил LCD-3. Но так было, до того, как я услышал, что в этом плане могут LCD-3 с ALO. Тут нет смысла что-то расписывать, так как это очень субъективная вещь. Но на мой слух, теперь сцена у LCD-3 по своей правильности и адекватности существенно превосходит, то что строят ХД800 (со стоковым кабелем). LCD-3 не заморачиваются теперь, как им строить сцену, они просто моделируют реальное 3Д пространство и не возникает даже и тени сомнений, что ты находишься на живом выступлении. Это одно из самых ярких отличий между ХС и АЛО. И штатный и Norse Audio в этом плане существенно хуже, чем ХС. А ХС существенно хуже, чем АЛО. Вот такие дела...

 

- ну и последнее, но самое для меня ключевое. Это, то из-за чего в первые же час прослушивания АЛО у меня появилась блуждающая улыбка на лице. То, как LCD-3 преобразились с АЛО в плане проигрывания динамических переходов. Связей между различными инструментами, нотами, музыкальными линями да вообще всем. Дело в том, что если с ХЧ, LCD-3 звучали достаточно детально, но на первом плане всегда маячили основные, как бы пики музыки, не знаю как еще описать. То в случае с ALO между этими пиками появилась четкая динамически-музыкальная связь. Эти пустоты стали заполненными. Т.е. получается, что с ALO LCD-3 звучат еще более плавно, более текуче, певуче и т.д. Но фишка в том, что это достигнуто не замыливанием деталей, а наоборот большей информативностью. Так информация, которая раньше отсутствовала между динамическими пиками, теперь появилась. Т.е. при приходим к 2-м терминам, маркодетальности и микродетальности. Макро - это когда слышно всю основную информацию, ну если совсем грубо, то условно количество скрипок, микро - это когда мало того что четко слышно количество скрипок, так еще отчетливо слышно, как они между собой взаимодействуют, какие их тона смешиваются и образует нечто новое, более тихое, но ощутимое на слух. Аналогия очень грубая, но я не знаю как объяснить. Попробую еще с позиции фотографии. Есть фото вы отчетливо видите все что на нем, каждую мелкую деталь, во всех красках. Но вдруг ваше зрение немного изменилось и вы увидели, что черный фон, на котором все детали располагается, оказывается не совсем черный и однородный. Оказывается на нем есть места разной плотности и чуть разного цвета, которые гармонично между собой связывают все то, что есть на фото. Т.е. раньше детали висели в черном фоне и тут вдруг вы узнали, что на самом деле это черное это некоторая неоднородная субстанция, которая все связывает между собой, где-то связи более плотные, где-то менее.

Игра динамических переходов довольно хорошо удается ХД800, а вот ЛСД-3 всегда звучали грубо, топорно, рублено. Так вот с АЛО - это абсолютно другие в этом отношении наушники. Собственно это для меня важнее, всего того было написано в первых 4-х пунктах. Но это было бы невозможно без первых четырех пунктов, так как все взаимосвязано между собой.

 

P.S. честно говоря после того, как я просидел 3 мес. на Norse Audio, я честно думал, что медные кабеля го***, рад что ошибался.

P.P.S. я не сравнивал ХС и АЛО в лоб, на виниле это не удобно. Я просто слушал музыку с АЛО и все. Так как пластинки мне хорошо знакомы, то разница для меня была на лицо. Я взял у Кости АЛО, чтобы убедить себя, в том как крут ХС, и что АЛО го*** не стоящее своих денег. Увы я ошибся...

P.P.P.S. и еще, АЛО вписался в конкретный тракт. И в конкретную АЧХ, конкретно моих ЛСД, я бы не рискнул ставить АЛО скажем на ХД800... Так как в моем случае у ХД800 и так ударный бас, а если ударность еще и увеличится, то тогда мозг вытечет. А динамические переходы прекрасно читаются и со стоковым.

 

Мля, забыл про минусы.

 

Он в общем-то один. Дело в том, что из-за того, что АЛО явно изменил АЧХ, теперь ЛСД-3 стали немного иными. Т.е. эффект прокуренного клуба практически испарился. Он остался, но уже совсем слабый. Например на Фрэнке как по мне, так раньше было хуже. А вот на Дюке, пока не пришел к единому мнению. Т.е. короче по факту в целом Джаз конечно звучать стал лучше, но на определенных пластинках атмосферность несколько пострадала. С другой стороны, если посмотреть на список плюсов, то и хрен с ним. Ничего идеального в мире нет.

 

А вот Максим про тот, который у меня сейчас.

Сегодня удалось внимательно послушать Reference 8 Silver/Copper . Не сочтите за рекламу (вполне возможно он будет продаваться), но "кабелюка" однозначно выдающаяся . Честно говоря, я ожидал простого изменения тонального баланса, но получилось действительно улучшение в звучании, особенно в среднем и вч диапазонах. Причем описать изменения очень легко: я воткнул оба кабеля в бенчмарк, а потом переключал их непосредственно на самих наушниках. Сначала кажется, что стоковый кабель дает больше верха, но это обманчивое впечатление. Звон вроде есть, но паршиво записанный хай-хет превращается в дребезг связки ключей, в то время как Reference 8 разгребает даже такую "кучу говна" и умудряется бережно донести нам каждую составляющую. Получается вроде немного темнее, но значительно разборчивей. Средний диапазон на стоковом после ALO кажется немного задвинутым назад, плоским и грязноватым. Проще тембры, меньше послезвучий, на большой громкости возможно появление крикливости.

Потом решил подключить наушники к zen amp, и тут меня ждал главный сюрприз: ALO на бенче играет практически как сток на zen amp! Аналогичные изменения и в тоналке и в разрешении. Ну а за дальнейшую прослушку ALO с zen amp я даже и писать ничего не буду .

з.ы.

шибко аудиофильские записи не слушал, поэтому за бас писать ничего не буду (там его особо и не было, в основном мидбас):

- Naim sampler

- Soulsavers

- Anathema

- Snow Patrol

 

А вот тот, который так нахваливают чуваки из ALO.

http://www.aloaudio.com/reference-8-salty-pepper-for-audeze

 

Из чего там проводник никто не в курсе?

Thom_Yorke

Где-то через месяц будет Salty Pepper

Из чего там проводник никто не в курсе?

Silver Plated Super Annealed High Purity Copper (SXC) / Super Annealed CDA-101 Copper (CU)) - гибрид криомеди и криопосеребренки

Из чего там проводник никто не в курсе?

Silver Plated Super Annealed High Purity Copper (SXC) / Super Annealed CDA-101 Copper (CU)) - гибрид криомеди и криопосеребренки

Подскажите чайнику, чем отличается гибрид меди и серебра от гибрида кримеди и криосеребра?

@Thom_Yorke, еси вопрос чисто про крио, то я уже писал и свое мнение и ссылки по теме кидал http://forum.doctorh...240#entry454790

 

У ALO все кабели криообработку проходят, кроме Green Line

http://www.aloaudio....opper-audeze-en

ALO Reference 8 Silver/Copper for Audez'e

Если они кабели в Россию продают, может они и сами Одиссеи тоже смогут продать?

Под гибридом понимается отдельные жилы допустим меди и отдельные жилы допустим серебра...

А вот тот, который так нахваливают чуваки из ALO.

http://www.aloaudio....pper-for-audeze

 

Из чего там проводник никто не в курсе?

Странно, что при цене 850$ за 3м. кабель, там стоит дешёвый Jack Neutrik. Неужели эффекта звучания этого кабеля, нельзя достичь с кабелем за гораздо меньшие деньги? И что это, за криообработка, которая даёт такой эффект в звуке? Как её производят, явно не в защитной оболочке? Кто нибудь пробовал, что-то опускать в жидкий азот или кислород? Что-то сомнительна эта методика, а вот затраты на неё...

http://www.aloaudio....opper-audeze-en

ALO Reference 8 Silver/Copper for Audez'e

Если они кабели в Россию продают, может они и сами Одиссеи тоже смогут продать?

Ну разумееца продадут. Это же не audez'e.com